京津笼具交流（一） 了解“对桥”和“对节”这两个技术规格！

daben866

很好的贴子，带有专业用语普及性，支持

冰壶秋月

引用第7楼xhgsctai于2011-03-12 14:12发表的:
有一件事不明白，还请楼主答疑释惑，您前面说““对桥”和“对花”个人认为是对竹笼用料规格的同一表述，意指现代工艺京津竹笼”，既然是京津地区的笼具及制作方法，那为什么后面还要提到“三河乔”，顾名思义，三河乔系河北省廊坊市三河县民间手工艺人，也就是地道的河北人，不知道您是觉得河北省不值一提，还是认为三河本就该是北京或天津的一部分，请楼主解释，否则明显有破坏团结之嫌。

这位朋友你先不要上纲上线，涿州、三河离北京不过三五十公里，我们统称京津笼！（一个款式和风格体系，还有位唐山的刘久川师傅以及廊坊大城的红木笼，我们不能把他们都给体系了呀）
估计你是南方的朋友，喜欢抬杠也得掌握火候呀！不懂可以不说但是不能乱说，这样才不会破坏和谐呀
在一个我说的是笼子款式规格问题，请不要混淆视听呀？
对桥的解释明白了吗？
谢谢你的关注！

鼎鼎

谢谢楼主！学习了

naxie01

引用第7楼xhgsctai于2011-03-12 14:12发表的:
有一件事不明白，还请楼主答疑释惑，您前面说““对桥”和“对花”个人认为是对竹笼用料规格的同一表述，意指现代工艺京津竹笼”，既然是京津地区的笼具及制作方法，那为什么后面还要提到“三河乔”，顾名思义，三河乔系河北省廊坊市三河县民间手工艺人，也就是地道的河北人，不知道您是觉得河北省不值一提，还是认为三河本就该是北京或天津的一部分，请楼主解释，否则明显有破坏团结之嫌。

个人见解不同

唐堂

作为一把好的北笼，我倒觉得这些是应该做到的，而非买点，可惜市场上对桥，对节的很少，需改进的地方其实很多，北笼大气，不过很多小细节做得有点粗糙了，不太应该，做精细了与大气没有冲突。

冰壶秋月

引用第14楼唐堂于2011-03-12 22:14发表的:
作为一把好的北笼，我倒觉得这些是应该做到的，而非买点，可惜市场上对桥，对节的很少，需改进的地方其实很多，北笼大气，不过很多小细节做得有点粗糙了，不太应该，做精细了与大气没有冲突。

谢谢您的点评！
但是我觉得不够专业，交流一下，把我知道的点拨你！
作为最好的天津名家10000以上一张的素腔也没人做对桥的，主要是因为竹料问题，这种主料我前面提到了，目前为止只有三河乔能够找提供，他每年提供涿州师傅做笼用竹料5成以上，另一个是我的好友王长春，他的竹料也占据涿州不小份额，据说涿州沈家兄弟也开始经营竹料，天津师傅做笼数量少，自己有一定渠道，但是不可否认最好的竹料来自三河乔，天津师傅不在这方面下心思。
全国四个主要笼系里最早讲究对桥的的是川笼，江浙方笼是扎线的没有对桥这个说法吧，（说错请江浙方笼行家斧正）广笼讲究雕刻，刮青上漆防霉，在四川对桥的的笼子也是精品，价格高昂，何来的“应该”？别忘记了四川是产竹大省，为什么我们从南方买来竹料，反倒“应该”？？
你说北笼粗糙，我不和你争论，这只能证明兄台更加的外行，多潜水学习吧！
我这点京津笼具墨水还是前辈指点，多年积累，犹抱琵琶，胆胆怯怯，只评说用料规格方面的问题，不敢涉及其他笼系你一个外行怎敢随便评说百余年历史，享有重要地位的京津笼具呢！？

cayenne

引用第7楼xhgsctai于2011-03-12 14:12发表的:
有一件事不明白，还请楼主答疑释惑，您前面说““对桥”和“对花”个人认为是对竹笼用料规格的同一表述，意指现代工艺京津竹笼”，既然是京津地区的笼具及制作方法，那为什么后面还要提到“三河乔”，顾名思义，三河乔系河北省廊坊市三河县民间手工艺人，也就是地道的河北人，不知道您是觉得河北省不值一提，还是认为三河本就该是北京或天津的一部分，请楼主解释，否则明显有破坏团结之嫌。

各玩各的吧，每个人都有各自的圈，各自的朋友，每个人的喜好不同，

刚开始入门的玩哪的笼，玩了几年的明白点的玩哪的笼，行家玩家玩哪的笼，各自慢慢悟吧

天津玩鸟人

满足这种工艺选料太难！！！南方、四川竹料丰富，得天独厚，选材方便，加上好手艺，精工细雕，好作品会层出不穷。楼主期待的北笼达到如此境地，也是很多喜欢笼具人们的心声。赞扬！！！

转业军人

学习了。

锦悦堂

京津鸟笼对节的要求时间并不长，起源于川笼的对桥对节，98年以前北笼基本不要求笼的整体对节，只是大圈要求2节，3节，4节，2节最好，3节次之，4节的我听说过没见过，呵呵呵。。。其实对桥或对节的做法是南北方鸟友交流的结果，也是增进北笼制作工艺的最好建议。这种结果得益于青鸟鸟友的交流。